О фильме "Украина в огне".

Сегодня посмотрел "Украину в огне". Не знаю, насколько его делал сам Стоун, а насколько - его менее известные коллеги, которые едва ли могли бы выдвинуть такой фильм силой только своего имени.

Фильм хороший. Идеальным его назвать трудно, потому что много недочетов есть как в исторической перспективе - Украина преподается как территория, якобы обладавшая исторической субъектностью, хотя на деле - это название совокупности случайных блоков территорий, населенных очень разными людьми, которые в разные моменты истории входили в состав разных государств, либо были их протекторатами под жестким управлением. До западного зрителя не донесена информация о том, что значительная часть территории Украины населена русскими людьми, говорящими на русском языке и отторгнутыми от России в результате административных ошибок нарезки земель при устройстве СССР и потом преступным сговором политических авнтюристов и проходимцев в конце существования Советского Союза. В этом смысле упускается тот неоспоримый факт, что в данный момент на Украине нет сепаратистов и повстанцев в том понимании, которое есть у западного обывателя - есть борьба русских людей, всегда живших на русской земле за право справедливо передвинуть границу - чтобы украинцы, которые хотят жить на Украине жили бы на Украине, а русские, которые стремятся жить в составе своей Родины - России - стали бы русскими юридически. Потому что фактически между русскими Украины и русскими России нет никаких отличий, кроме цвета паспорта.

Это очень важно для понимания на Западе сложившейся картины и этого сделано не было. Это критическая и крайне досадная ошибка фильма, которая допущена его авторами, которые в остальном создали достаточно стройную логическую картину происходящего на Украине.

Возымеет ли фильм какой-то эффект на Западе и в США, на аудиторию которых он нацелен в первую очередь?
Нужно трезво понимать, что глобальные перевороты мышления и поведения государственной машины любой крупной страны происходят не тогда когда её вдруг уличают во лжи или чудовищных преступлениях. Иначе бы политика тех же США вертелась волчком. Нет, она достаточно стабильна и способна выдержать множество сильнейших ударов по своей репутации. Несмотря на прямые обвинения США, что они заколебали уже шатать мир в попытках погрузить его в бездну анархии и ужаса, фильм станет лишь кирпичиком в стене недовольства какой-то части американского народа, у которой есть совесть, стыд и понимание, что за такие вещи нужно отвечать. Серьезные изменения в политике происходят либо когда такое недовольство переходит критическую черту, когда эту волну оседлают политические деятели, чтобы использовать её как таран в двери Белого Дома, Сената и важных государственных органов, либо случайным образом складывается цепь событий и последствий, порой откровенно незначительных, но в итоге обретающих силу, аналогичной игле в яйце, в котрой заключена смерть Кащеева из сказок.

Едва ли фильм станет таковой иглой. Важным кирпичиком - да. Чем больше людей посмотрят этот фильм на Западе и чем больше из них подумает - что ж мы натворили, выпустив Дьявола?, тем больше шансов что на каких-то выборах в каких-то странах к власти придут люди и партии, которые не настроены поддерживать украинский бордель и американский авантюризм в стиле "пусть сдохнут все, кроме Америки". Тогда, может быть, общественное мнение там изменится в пользу понимания правоты России и через несколько лет отношения между странами придут в норму.

Так будет или иначе - не вижу смысла гадать.

Надежда остается всегда.

Тоже, честно сказать, ожидал большего. Но за полтора часа экранного времени многого не расскажешь!

(sansanych.72 @ 25.11.2016 - время: 18:32)
Тоже, честно сказать, ожидал большего. Но за полтора часа экранного времени многого не расскажешь! Да, тут и временное ограничение и специфика аудитории. Они-то своих лучше знают, что их проймет.

Но несомненное упущение №2 - это то, что не связали параллели между бандеровскими преступлениями тогда и аналогичными преступлениями их наследников сегодня. Нет сопоставления того, что против мирного протеста Восточной Украины захватившие власть фашисты бросили авиацию, танки и артиллерию, что и стало началом гражданской войны и чистой самообороны Донбасса против вооруженных украинских преступников.

И что украинский фашизм не просто шествует по улицам с флагами и вопляли - фашисты составляют часть вооруженных сил страны и правоохранительных органов, служб безопасности, что фашисты избраны во власть.

Я смотрел этот фильм ранее, но в фильме много косяков, например в частности про Саакашвили сказали, что он покинул Грузию в 2013-ом году, но про "войну с Абхазией" 08.08.2008 вообще ни слова, отчасти проплаченный фильм, чтобы сделать прецедент. Ну и слова ВВП: в Крыму не было выстрелов. Это полная ложь, несколько человек всё же погибло, но все молчат. Дописал бы ещё, но не хочу подставлять людей, которые высаживались в Крым как спецназ.

Уважаемый Radko, я так понимаю, что вы живёте в России, и о событиях в Украине знаете то что вам глаголят с вашего телеэфира. А вы не задумывались о том, что те люди с Украины которые хотят жить в России могли бы продать свою квартиру или дом и переехать жить на тереторию Вашей славной и не победимой Росси. Если вы небыли в я допустил идиотское высказывание ЛНР и ДНР, то нечего размышлять о том чего хотят люди....
С уважением к вам и ничего личного.

Вы забыли про Бандеровцев сказать, что они звери и даже знаете по телевизору Кисель говорил, что они детей распинают ради удовольствия, и ещё их едят....

Могло быть и куда хуже, намного хуже.
Вплоть до агитки за укров...

Да, фильм не идеален, есть косяки, но по крайней мере при своих косяках больше адекватности.
И даже косяки вполне объяснимы - ведь фильм-то американский, соответственно, материал подаётся с учётом специфики американского восприятия, хотя и без преувеличенного восхваления исключительно "хороших парней", которые даже вопреки всякой логике побеждают "плохих парней". То есть это не чтандартная оппозиция БЕЛОЕ/ЧЁРНОЕ... а этакая серая зона между добром и злом.

(Осязаемый @ 25.11.2016 - время: 18:45)
Я смотрел этот фильм ранее, но в фильме много косяков, например в частности про Саакашвили сказали, что он покинул Грузию в 2013-ом году, но про "войну с Абхазией" 08.08.2008 вообще ни слова, отчасти проплаченный фильм, чтобы сделать прецедент. Ну и слова ВВП: в Крыму не было выстрелов. Это полная ложь, несколько человек всё же погибло, но все молчат. Дописал бы ещё, но не хочу подставлять людей, которые высаживались в Крым как спецназ.
Скажем так - про войну 08.08.08 тут сказать можно даже больше, например о роли поставок с Украины оружия фюреру Мише, причем с расчетами.

Можно было Чечню вспомнить и о роли украинских нацистов в ней.

Про Крым - это не отменяет факта бескровности добровольного присоединения полуострова к России.

(CaHek1805 @ 25.11.2016 - время: 18:45)
Уважаемый Radko, я так понимаю, что вы живёте в России, и о событиях в Украине знаете то что вам глаголят с вашего телеэфира.
Из Вашего телеэфира, уважаемый. Из Вашего я все это знаю. Наблюдаю с самого "разгона студентов" на майдане.


А вы не задумывались о том, что те люди с Украины которые хотят жить в России могли бы продать свою квартиру или дом и переехать жить на тереторию Вашей славной и не победимой Росси.

С чего это люди должны уходить с земли, на которой родились и выросли? Это их дом. И они хотят уйти вместе со своим домом, со своей землей. Как крымчане.
Вы, наверное, не в курсе о праве народа на самоопределение?
Ах, да, вас же больше геноцид больше устраивает - когда всех неправильных - на ветку?


Если вы небыли в я допустил идиотское высказывание ЛНР и ДНР, то нечего размышлять о том чего хотят люди....

Современные информационные технологии прекрасно дают возможности понять, чего хотят люди, даже не побывав в их стране или городе лично. Вас же не напрягает, что майдане скакало 0,01% населения Украины и то, что они сотворили - это выбор этой 0,1% населения?

Так какого ... вы отказываете другим людям в таком же праве определить - в составе какой страны они хотят жить?



С уважением к вам и ничего личного.
Аналогично.

(CaHek1805 @ 25.11.2016 - время: 18:50)
Вы забыли про Бандеровцев сказать, что они звери и даже знаете по телевизору Кисель говорил, что они детей распинают ради удовольствия, и ещё их едят....
Ну, вам виднее, что он там про что говорил. Я ваше ТВ смотрел в это время и каналы на Ю-Тубе, в которых ваши уроды долбят по мирным городам и селам из всего, что есть под рукой.

У такой Украины нет никаких прав на существование.

Чем быстрее она распадется на логические составляющие, которые будут поглощены соседями - тем лучше для всех. В первую очередь для самих украинцев.

Не будет крови и противоречий.

И можно будет спокойно завершить гимн Украины - "Ну, вот и отмучалась. Слава Богу!"

Думаю не надо разжигать межнациональную рознь на сайте, просто когда этот переворот случился, я от одного друга услышал фразу, что его брать на Украине ненавидит его и как только он попадёт на их территорию он лично его четвертует... Психология управления массами...

(Рафыч @ 25.11.2016 - время: 19:18)
Могло быть и куда хуже, намного хуже.
Вплоть до агитки за укров...

Да, фильм не идеален, есть косяки, но по крайней мере при своих косяках больше адекватности.
И даже косяки вполне объяснимы - ведь фильм-то американский, соответственно, материал подаётся с учётом специфики американского восприятия, хотя и без преувеличенного восхваления исключительно "хороших парней", которые даже вопреки всякой логике побеждают "плохих парней". То есть это не чтандартная оппозиция БЕЛОЕ/ЧЁРНОЕ... а этакая серая зона между добром и злом.
Я бы больше аппелировал к естественному чувству американцев поддержать слабого против сильного и жестокого чудовищного режима киевских преступников - я же много читал их собственных статей о героической борьбе повстанцев Бирмы, например (это куда Рэмбо-4 отправился крушить тамошних фашистов), не говоря уже о фильмах.

Такая штампованная логика должна быть хорошо понятна американской аудитории как клише "борьбы за свободу".

Заметь, как интересно обстоит это у американцев на практике - все могут бороться за свою свободу, кроме русских.

(Осязаемый @ 25.11.2016 - время: 20:06)
Думаю не надо разжигать межнациональную рознь на сайте, просто когда этот переворот случился, я от одного друга услышал фразу, что его брать на Украине ненавидит его и как только он попадёт на их территорию он лично его четвертует... Психология управления массами...
Нужно говорить людям правду. Когда правду одни не говорят, а другие не хотят её знать, тогда строят концлагеря и топят людьми печи.

Это Ваш выбор - закрыть глаза и сделать вид, что ничего нет. Имеете право.

Про семью - у всех так, у кого родня на Украине. Как с цепи там посрывались. Истерики в трубки, проклятия. У нас в семье тоже так.

(Radko @ 25.11.2016 - время: 19:12)
(Осязаемый @ 25.11.2016 - время: 20:06)
Думаю не надо разжигать межнациональную рознь на сайте, просто когда этот переворот случился, я от одного друга услышал фразу, что его брать на Украине ненавидит его и как только он попадёт на их территорию он лично его четвертует... Психология управления массами... Нужно говорить людям правду. Когда правду одни не говорят, а другие не хотят её знать, тогда строят концлагеря и топят людьми печи.

Это Ваш выбор - закрыть глаза и сделать вид, что ничего нет. Имеете право.

Про семью - у всех так, у кого родня на Украине. Как с цепи там посрывались. Истерики в трубки, проклятия. У нас в семье тоже так.
Если открыть людям глаза, ко мне придут люди в погонах =)

(Осязаемый @ 25.11.2016 - время: 20:18)
(Radko @ 25.11.2016 - время: 19:12)
(Осязаемый @ 25.11.2016 - время: 20:06)
Думаю не надо разжигать межнациональную рознь на сайте, просто когда этот переворот случился, я от одного друга услышал фразу, что его брать на Украине ненавидит его и как только он попадёт на их территорию он лично его четвертует... Психология управления массами... Нужно говорить людям правду. Когда правду одни не говорят, а другие не хотят её знать, тогда строят концлагеря и топят людьми печи.

Это Ваш выбор - закрыть глаза и сделать вид, что ничего нет. Имеете право.

Про семью - у всех так, у кого родня на Украине. Как с цепи там посрывались. Истерики в трубки, проклятия. У нас в семье тоже так. Если открыть людям глаза, ко мне придут люди в погонах =)
Если вы на стороне врага - дерзайте. В клетке можно сидеть в вышиванке, материться и петь гимн Украины.

Ваш выбор.

(Radko @ 25.11.2016 - время: 19:09)
(Рафыч @ 25.11.2016 - время: 19:18)
Могло быть и куда хуже, намного хуже.
Вплоть до агитки за укров...

Да, фильм не идеален, есть косяки, но по крайней мере при своих косяках больше адекватности.
И даже косяки вполне объяснимы - ведь фильм-то американский, соответственно, материал подаётся с учётом специфики американского восприятия, хотя и без преувеличенного восхваления исключительно "хороших парней", которые даже вопреки всякой логике побеждают "плохих парней". То есть это не чтандартная оппозиция БЕЛОЕ/ЧЁРНОЕ... а этакая серая зона между добром и злом. Я бы больше аппелировал к естественному чувству американцев поддержать слабого против сильного и жестокого чудовищного режима киевских преступников - я же много читал их собственных статей о героической борьбе повстанцев Бирмы, например (это куда Рэмбо-4 отправился крушить тамошних фашистов), не говоря уже о фильмах.

Такая штампованная логика должна быть хорошо понятна американской аудитории как клише "борьбы за свободу".

Заметь, как интересно обстоит это у американцев на практике - все могут бороться за свою свободу, кроме русских.
Ничего удивительного.
Да, бороться за свободу могут все, кроме русских, ибо русские - как раз-аки воплощение этой самой несвободы, якобы.
Они живое олицетворение всего, что должно и обязано быть побеждено и, частично, это не так уж и далеко от истины. Другое дело, что у человека есть правая и левая половины тела - у нормального. А есть такие демоны - у которых только одна половина тела, в буквальном смысле. И они абсолютно злы и мерзки.

Вот война с русскими это примерно как борьба охотников на чудовищ с такими вот половинчатыми чудами-юдами.

Демонизация сознания, начатая очень давно и крепко вкоренившаяся благодаря тому, что американцы уже почти отвыкли вести войны на своей территории.
Кроме того, демонизация - отличное средство пропаганды и манипуляции, работающее в любую сторону... выкрики про "бандитскую Луганду-Даунбас, рассадник урок и военных преступников, рассадник колорадов" и тому подобное ничем не отличаются от выкриков про "сгнившую Гейропу, экспортирующую свои ценности, попирающую традиции и духовность", ничем не отличаются от речёвок руандийского геноцида и тому подобных событий.
Самое простое - расчеловечить врага, до предела его демонизировать, ведь демоны не могут бороться за добро и свободу, не могут быть справедливыми по определению...

Отсюда и установка - за свободу могут бороться все, кроме наших врагов, а враги №"1 для нас - русские.

Уважаемый, а вы не подумывали продать квартиру и свалить в вашу глубокуважаемую... куда то западнее, куда вы стремитесь?
Нет? Ну, ладно. А почему?
Почему это люди должны уезжать из дома? Потому,что кому то так хочется?
Меня вообще умиляют эти доводы "кастрелеголовых", как там?:"...чемодан, вокзал..."? Да вперед! Ехайте! Вы же для этого и рветесь туда, чтобы обрести "землю обетованную". Тут ведь так плохо! Сплошные маргиналы, бандюки и алкашня, да еще и во всем этом кто-то виноват, но не "Я".
Люди сделали свой выбор. Как там по укроящикам говорили "...пiд дулами гвiнтiвок". Недолюди, генетический шлак, там много еще эпитетов... и надо в ответ уважать людей которые тебя и за человека не считают?
"Сраных"???? Да вы, уважаемый, пересмотрели Шустрика, "5" и т.п.
Есть кто с Луганска, Донецка, Макеевки, Лутугино, Дебальцево, Горловки, Первомайска, Краснодона и со "сраных ЛНР и ДНР" (кстати если пишешь на русском, то по правилам две буквы н в середке), кого под дулом выводили? Напишите пожалуйста!
А еще Крым! Там вообще ужас! Говорят татар расстреливали деревнями!!
От же вы упоролись в эту свою русскую агрессию.
Да и, может думаете - я злобный, прорусский, приплаченный сепар? Отнюдь. Лично я против отделения. Но к сожалению вообще не вижу выхода из ситуации. Причем такой ситуацию сделали те, кто орал "що саме вонi справжнi патрiоти". И показали пальчиком на восток и сказали, кому не нравится "чемодан, вокзал...". С фига ли? А вопрос то изначально был только в том, чтобы было местное самоуправление и разговаривать и писать на русском наравне с украинским. Все!
Что то разговорился...
Про фильм. Посмотрел. Чего не хватило, так это мнения с двух сторон баррикад. Хотя и понимаю в метраж не легло очень много и из запланированного.
Ой, чуть не забыл. Про "распятых мальчиков"... от же вы уцепились в слова больного человека. Как там пани Фарион? Это у меня первая же ассоциация на ту женщину которая с мальчиком.
"Частные батальоны", слава Украине, нацiя понад усе и против этого расстрелянные и пропавшие люди, колонны грузовиков со спиз@енным добром, "самовзрывающиеся кондиционеры". Долго спорить, а смысла не вижу. Ведь все равно ничего не докажу. Троллить не люблю, не умею да и не хочу.
Немножко на эмоциях, сумбурно написал, но слишком уж достали.
Все люди имеют право на свое мнение. Пусть оно даже и не совпадает с твоим, но человек напротив - это ведь совсем не ты. Уважай его и он как минимум задумается, перед тем как сделать тебе гадость.

Шарий об "Украине в огне"

(Radko @ 25.11.2016 - время: 19:36)
Если вы на стороне врага - дерзайте. В клетке можно сидеть в вышиванке, материться и петь гимн Украины.

Ваш выбор. Radko вы уж определитесь кто у вас враг? Если все Украинцы, то судя по вашей логике я хохол и должен петь гимн Украины, но я Русский у меня были друзья из Украины, сейчас они не общаются со мной, потому как им нельзя! Запрещено совсем общение! Ибо я агрессор в лице Мужика Кремлебота или Ватника, ну или Колорада. На их страничках в соцсетях я вижу только их(друзей), в вышиванках или с флагом Украины, я должен их теперь мысленно ненавидеть? Один друг реально ходил на этот Майдан, отпускали с работы даже, ради того, чтобы их "обработать", пирожки этот человек не ел от Виктории Нуланд, но в зомби патриота превратился. Те кто дальше проживают Ужгород или Харьков, они отвернулись, благо я ватник стал, смотреть в соцсетях их могу, но если им напишу, у них угрозы от спецслужб. А я Москаль, простой, был и в ЕС, на меня полицаи смотрели в Литве как на будущий труп, либо ещё в других странах Европы не очень обслуживали, потому как Я, РУССКИЙ! Людей в погонах не боюсь.

Что то вы перепутали. Абсолютно свободно переписываюсь с друзьями с Украины. Никто их не жмет. Спецслужбы и кто то там еще двери не выламывает.
Может конкретные примеры приведете? Мне правда интересно. Без всяких подколов.

Политика , разве тут может быть согласие противоборствующих сторон?
ИМХО, каждая сторона будет до последнего вздоха доказывать свою правоту.

Единственное что мне кажется неправильным,и у одной, и у другой стороны, это высказывание, что кому не нравится прядок в Украине, пусть едет в Россию.

Значит если мне что-то не нравится в России, то куда мне ехать?
И вообще, почему это мне куда-то надо ехать?
Я у себя дома, и у меня есть право менять окружающую меня среду обитания, если мне что-то не нравится в существующем положении вещей.

Другое дело, что изменения эти не делаются в одиночку, для этого надо находить общий язык с другими членами нашего российского общества, чтобы не доводить ситуацию до конфликта, ее надо урегулировать путем общественного согласия на изменение устоявшихся норм.

А этого явно не хватает, ни политикам из Вашингтона, ни политикам из Украины, ни политикам из России. Каждый тащит одеяло на себя, и никто никого слушать в принципе не хочет.

А про политиков из евросоюза вообще говорить не приходится, тут их мнение вообще не учитывается, они полностью зависимы от вашингтонской указявки, во всяком случае, события последнего времени об этом свидетельствуют прямолинейно.

Происходит не только передел межгосударственных договоренностей, но и под шумок, у гражданского общество нагло тырят гражданские права и свободы, объясняя это необходимой мерой безопасности, как это было с внедрением в США системы глобальной слежки ПРИЗМА, или, например, как это было у нас, с принятием закона Яровой.

(Осязаемый @ 26.11.2016 - время: 01:11)
(Radko @ 25.11.2016 - время: 19:36)
Если вы на стороне врага - дерзайте. В клетке можно сидеть в вышиванке, материться и петь гимн Украины.

Ваш выбор. Radko вы уж определитесь кто у вас враг? Если все Украинцы, то судя по вашей логике я хохол и должен петь гимн Украины, но я Русский у меня были друзья из Украины, сейчас они не общаются со мной, потому как им нельзя! Запрещено совсем общение! Ибо я агрессор в лице Мужика Кремлебота или Ватника, ну или Колорада. На их страничках в соцсетях я вижу только их(друзей), в вышиванках или с флагом Украины, я должен их теперь мысленно ненавидеть? Один друг реально ходил на этот Майдан, отпускали с работы даже, ради того, чтобы их "обработать", пирожки этот человек не ел от Виктории Нуланд, но в зомби патриота превратился. Те кто дальше проживают Ужгород или Харьков, они отвернулись, благо я ватник стал, смотреть в соцсетях их могу, но если им напишу, у них угрозы от спецслужб. А я Москаль, простой, был и в ЕС, на меня полицаи смотрели в Литве как на будущий труп, либо ещё в других странах Европы не очень обслуживали, потому как Я, РУССКИЙ! Людей в погонах не боюсь.
Это ж вы определиться не можете, метаетесь чего-то. Мне все предельно ясно.

Как Сталин сказал - "мы воюем не с немецким народом, а с фашизмом".

Убери фашистов и фашизм (кому больше нравится - нацизм) от народа Украины - и все снова будет нормально.

(P_O_M_A_H @ 26.11.2016 - время: 02:21)
Что то вы перепутали. Абсолютно свободно переписываюсь с друзьями с Украины. Никто их не жмет. Спецслужбы и кто то там еще двери не выламывает.
Вы за себя говорите, уважаемый. Если у вас так, отлично, значит ваши друзья не стали жертвами информационного террора со стороны фашистских властей Украины и подконтрольных им СМИ. Значит, сохранили разум. (Правда, смотря по вашей ориентации и по предмету переписки. Если торговлей занимаетесь, например, то идиотство выяснять политическую позицию партнера, хотя и этих связей нарушилась масса).


Может конкретные примеры приведете? Мне правда интересно. Без всяких подколов.
В моей семье так. В семье близкого товарища так. В семьях коллег по работе так. О других случаях знаю не из прямых источников, а о том, о чем они пишут и говорят в Сети.
Какие вам ещё конкретные примеры нужны?

Не понял про торговлю. Вообще к ней отношения не имею. Ну и ладно.
А какая у меня ориентация? Это, что было? Тонкий под@б?
И вообще не понял, отвечал я на реплику Осязаемого. И говорил я лично за себя и ничего не попутал.
По поводу друзей: у меня их к счастью много. И к счастью дружат с головой. Иные отсеиваются сами. Значит были такие друзья.
Если ваши друзья так себя повели, как вы пишите, значит это были не друзья, а просто "нужные люди". Временные. Которым либо от вас что то надо было, либо вам от них.
Вот пример. Года полтора назад, собрались как то вечером немножко посидеть с друзьями. А тут началось, как у нас говорят, "выбивание ковров", попросту артобстрел. Там звук такой специфический, поэтому так и говорят. И был у нас в детстве в компании друг-товарищ, кадровый военный, но сейчас естественно в ВСУ. И надо же ему как раз позвонить. И вот мы все хором начали с ним спорить по поводу, как же так? тут же твой дом, друзья, опять же, ты рос тут и вы фигачите? А он нам "ну так там же русские все захватили" и в таком духе. В общем разговор был громкий и казалось бы в пустую. Высказались мы ему. Ну казалось бы, послушал он нас возьми и удали из телефона.
Но через пару дней опять позвонил. И опять попал когда мы вместе были. В общем очень часто с ним оремся по телефону все, потому что стали созваниваться. У человека что то ворочается в голове. Чувствуется какая то неправильность во всей этой ситуации, потому что начал задумываться. Иначе он не звонил бы больше.
К чему я это все. Друзья не те кто отворачиваются. А те кто в любом раскладе, не перестают с тобой общаться. Нормально общаться.

"Потому что фактически между русскими Украины и русскими России нет никаких отличий, кроме цвета паспорта."(с)
Отлично сказано!
Я вот тоже например и по духу и по менталитету русский,но родился в Киеве,уж так получилось что отец русский,а мать украинка. А вот практически все наши националисты-фашисты-бандеровцы(руководители хунты,Тягныбок,Фарион и другая мразь),которые сейчас резко понаехали в Киев из своих сел и местечек с Зап. Украины, предлагают таким как я убираться как они сами говорят,"в Рашку". А с какой стати? Я здесь родился,прожил долго,а вот вы совсем недавно сюда понаехали. Да еще и засрали весь Киев своим присутствием и деяниями. Вы придурки поганые, все только разрушать и засирать можете,у вас никогда ничего не получается построить. Да вы - биомусор,причем биомусор опасный и агрессивный,который нужно просто утилизировать, без всякого сожаления,потому что ваша гнилая сущность переделке уже не поддается.

(P_O_M_A_H @ 26.11.2016 - время: 12:05)
Не понял про торговлю. Вообще к ней отношения не имею. Ну и ладно.
А какая у меня ориентация? Это, что было? Тонкий под@б?
И вообще не понял, отвечал я на реплику Осязаемого. И говорил я лично за себя и ничего не попутал.
По поводу друзей: у меня их к счастью много. И к счастью дружат с головой. Иные отсеиваются сами. Значит были такие друзья.
Если ваши друзья так себя повели, как вы пишите, значит это были не друзья, а просто "нужные люди". Временные. Которым либо от вас что то надо было, либо вам от них.
Вот пример. Года полтора назад, собрались как то вечером немножко посидеть с друзьями. А тут началось, как у нас говорят, "выбивание ковров", попросту артобстрел. Там звук такой специфический, поэтому так и говорят. И был у нас в детстве в компании друг-товарищ, кадровый военный, но сейчас естественно в ВСУ. И надо же ему как раз позвонить. И вот мы все хором начали с ним спорить по поводу, как же так? тут же твой дом, друзья, опять же, ты рос тут и вы фигачите? А он нам "ну так там же русские все захватили" и в таком духе. В общем разговор был громкий и казалось бы в пустую. Высказались мы ему. Ну казалось бы, послушал он нас возьми и удали из телефона.
Но через пару дней опять позвонил. И опять попал когда мы вместе были. В общем очень часто с ним оремся по телефону все, потому что стали созваниваться. У человека что то ворочается в голове. Чувствуется какая то неправильность во всей этой ситуации, потому что начал задумываться. Иначе он не звонил бы больше.
К чему я это все. Друзья не те кто отворачиваются. А те кто в любом раскладе, не перестают с тобой общаться. Нормально общаться.
Ну так замечательно. Это на самом деле очень приятно - иметь таких друзей, которые в скотов не превращаются даже будучи одеты в мундир вражеской армии (они-то с нами "воюют", как вы не можете не знать).

(dfcz81 @ 26.11.2016 - время: 14:59)
"Потому что фактически между русскими Украины и русскими России нет никаких отличий, кроме цвета паспорта."(с)
Отлично сказано!
Я вот тоже например и по духу и по менталитету русский,но родился в Киеве,уж так получилось что отец русский,а мать украинка. А вот практически все наши националисты-фашисты-бандеровцы(руководители хунты,Тягныбок,Фарион и другая мразь),которые сейчас резко понаехали в Киев из своих сел и местечек с Зап. Украины, предлагают таким как я убираться как они сами говорят,"в Рашку". А с какой стати? Я здесь родился,прожил долго,а вот вы совсем недавно сюда понаехали. Да еще и засрали весь Киев своим присутствием и деяниями. Вы придурки поганые, все только разрушать и засирать можете,у вас никогда ничего не получается построить. Да вы - биомусор,причем биомусор опасный и агрессивный,который нужно просто утилизировать, без всякого сожаления,потому что ваша гнилая сущность переделке уже не поддается. У меня в классе не меньше трети одноклассников, а может и половина - украинцы были. Чем мы отличались друг от друга? Да ничем абсолютно. Ни внешностью, ни языком, ни характером - ну вообще ничем. Окончанием фамилии только. Это что, блин, то различие, за которое нужно им воевать и доказывать, что мы - два разных народа?

Украина - чисто географический регион, окраина России. Живут там окраинцы - русские люди, обитающие на окраинной земле России. А сибиряки - что тоже тогда отдельный народ от русских? А дальневосточники - тоже? А северяне, считающие себя элитой русского народа и носителями особого менталитета - тоже другой народ?

Вся хрень с возникновением идеи об особом нерусском украинском народе пошла чисто из-за того, что эти земли то отпадали от России, то забирались обратно. Спорный плодородный регион, через который шли постоянные нашествия и который постоянно оспаривался. Если бы Россия плотно удерживала окраину-Малороссию, то никакого украинского народа мы бы сейчас и не знали. Были бы просто русские-южане горячие и говорливые антиподы сдержанных и основательных русских-северян.

Здесь фашистских прихвостней не очень жалуют. Шел бы ты,сельдерей(прости,укроп!),на свои сайты бандеровские. А мы вам прыгалки пришлем, попрыгаете всласть.